四万亿救市带来的问题比危机本身还大!!!!(转)
少刺激，多改革http://img.ifeng.com/tres/finance/10/2012/0530/69_11044881110_20120530095023.jpg
[*]http://y0.ifengimg.com/2f86f1d4ae63c9a4/2012/0220/icon07.jpg 1经济应该是靠自我复苏，光靠刺激只有短功，没有长效，也会让不平衡的问题加剧
[*]http://y0.ifengimg.com/2f86f1d4ae63c9a4/2012/0220/icon07.jpg 2现在大家有了一个新共识，就是出现危机时，要想着怎么阻止政府趁机去干点什么
[*]http://y0.ifengimg.com/2f86f1d4ae63c9a4/2012/0220/icon07.jpg 3我们不知道在08年发生了什么。4万亿，09年9.6万亿新增贷款，会不会过犹不及？
[*]http://y0.ifengimg.com/2f86f1d4ae63c9a4/2012/0220/icon07.jpg 4政府的职能转变是核心，如果这个问题不解决，金融改革、国企改革都没法进行
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编者按：6月29日，作为2013陆家嘴论坛的重要组成部分，凤凰财经举办“紧货币，松市场——经济新政展望”主题早餐会。博源基金会理事长秦晓、春华资本集团董事长胡祖六、花旗银行大中华区首席经济学家沈明高、广东金融学院院长陆磊、兴业银行首席经济学家鲁政委、宏观经济学者胡释之等就当前经济形势和政策应对进行深入讨论，达成“少刺激，多改革”共识，特摘选部分精彩观点以飨读者。
四万亿救市带来的问题比危机本身还大
过去，比如2008年的时候，出现经济问题，大家的共识就是政府赶紧动，觉得不然要政府干嘛，所以政府就赶紧救市。但是大家后来发现救市带来的问题比危机本身还大，所以现在大家有了一个新共识，就是出现危机时，要想着怎么阻止政府趁机去干点什么
秦晓：如果我们不控制下滑的速度，不加大改革的力度，最终的结果会超出我们的预期。但不是简单地、匆忙地用财政的方法、货币的方法来遏制下滑。
胡祖六：我也不赞成政府像过去一样，看到经济出现下行风险就急急忙忙出台财政和货币刺激政策。经济一下滑马上刺激，一刺激又过热，然后又开始打压，形成一个循环。其实经济应该是靠自我复苏，因为光靠强烈的刺激可以暂时逆转，但是这种方法不能持续。在结构问题没有理顺的情况下，光靠刺激只有短功，没有长效，也会让不平衡的问题加剧。
秦晓：按照哈耶克这种比较经典的经济学理论，市场是具有自我修复能力的，不过是代价比较大。什么样的调整呢？就是重新定价，资产和劳动力全部重新定价，该破产的破产、该失业的失业。重新定价就会有人回来投资。这个理论很彻底，说得很对，如果你去救助就会使得不该投资的人去投资，该死的人不死，那就为下一次的经济风波埋下了种子。但是我认为这在现实社会当中行不通，大家不愿意忍受那种痛苦。
胡释之：现在出现一种新共识。过去，比如2008年的时候，出现经济问题，大家的共识就是政府赶紧动，觉得不然要政府干嘛，所以政府就赶紧救市。但是大家后来发现救市带来的问题比危机本身还大，所以现在大家有了一个新共识，就是出现危机时，要想着怎么阻止政府趁机去干点什么，阻止他趁机折腾点什么，尽量让他不救市。我认为这是一个很大的舆论转变。
陆磊：到目前为止，我们仍然不知道在2008年11月到底发生了什么。4万亿刺激，以及此后2009年的9.6万亿新增贷款，到底有没有做过政策分析？会不会过犹不及？当时市场流行一句话叫做百年一遇的金融危机。
救市有可能阻碍结构性改革
你搞救市就不可能有结构性改革。一个人犯错误可能是长期的过程，但暴露问题确实是很短期的过程，如果他长期犯的错短时间内爆发，你就去救一救，这样一来，他可能就不会想着在今后更长期的日子里避免犯错，而是觉得反正有人救，我怕啥
鲁政委：现在很多术语看似都是明白无误的，但事实上都是含糊不清的。我举个例子，前段时间我被一个媒体朋友激怒了，他说最近央行抽紧银根就是因为你们银行不支持实体。我就问他，什么叫实体啊？他说你们不支持战略新兴产业，我说我想问一下，当年的光伏、造船和风能怎么样？支持不支持？
沈明高：紧货币是个周期性政策，松市场是个结构性政策，两个不能完全对等地来说。我们要通过开放市场，创造更多的投资机会，获得更多新的增长点，但是我们不可能一下子把短期的、周期性的政策放弃，一下子过渡到结构性政策，这样短期之内的经济波动可能会更大。
我反而比较担心的是，如果现在我们坚持要紧货币，不能救市，万一经济真的掉到7%以下反而又逼出了刺激政策而不是改革政策，所以从这个角度来讲，我是主张短期之内采取一个周期性政策和结构性政策的结合。周期性政策就是要托住经济，托到什么水平我们可以争论。
胡释之：但这可能会出现一个问题，就是你搞救市就不可能有结构性改革。一个人犯错误可能是长期的过程，但暴露问题确实是很短期的过程，如果他长期犯的错短时间内爆发，你就去救一救，这样一来，他可能就不会想着在今后更长期的日子里避免犯错，而是觉得反正有人救，我怕啥。所以救市有可能阻碍结构性改革。
沈明高：我在某种角度上是同意的，让痛苦来得更猛烈一些，让调整来得更彻底一些。危机之所以一直有就是因为一直没有一个释放的渠道，4万亿刺激政策就没有把危机释放出来。但我们要适当地释放危机，而不是让危机一下子爆发。
鲁政委：我们是一个紧的市场，就是不让老百姓自己去找投资机会，而是直接让国有企业去上项目，政府觉得什么项目好就自己先干了，这种救市肯定是不利于结构优化。
胡释之：我们会不会对危机的性质有错觉？更坦荡地直面现实、直面真相会有什么问题？如果是真实状况，哪怕增速跌到3%，那也是经济回到了一个真实状态，虽然是回到了一个残酷现实，我想这并不是什么坏事。
陆磊：经济增长率也好、社会不稳定也好，不能是一个大而化之的讨论。很遗憾，过去我们几年看到的基本都是大而化之的讨论，包括决策当局和我们这些搞研究的人士。
政府职能转变是结构改革的核心
政府的职能转变是核心，如果这个问题不解决，金融改革、国企改革都没法进行。归根到底还是政府应该在市场经济当中起到什么作用、定位如何，现在政府做了很多不该做的事情
沈明高：真正意义上讲，任何未来的改革就是政府要容忍一个市场波动的幅度，给它一点时间，市场会调整的，不能太着急。容忍市场的弹性恐怕是下一步改革的一个要点，企业能不能受得了？受不了说明这个企业有问题。政府要有耐性，要让市场发挥作用，给它一个空间和时间。
胡祖六：政府的职能转变是核心，如果这个问题不解决，金融改革、国企改革都没法进行。归根到底还是政府应该在市场经济当中起到什么作用、定位如何，现在政府做了很多不该做的事情。
新的领导班子在很多方面都有很好的信号，比如政府行政审批的大幅度减少。政府行政审批是非常压抑市场机制、压抑理性投资的。政府的力量太强大了，使得市场机制不能发挥作用。如果政府不光是说，而是真正做的话，能在未来看到很明显的“松绑”，能在这方面出台具体措施，对民间投资者的信心应该能有很好的提振。
秦晓：什么时候政府能在介入经济方面少一些“动作”，我们是不是能够真实地考虑把减税政策落到实处？只有减税才能让实体经济增长。
胡释之：总结来说也是六个字，“少刺激，多改革”，或者说“少发钞，多减税”。 本帖最后由 沙潭跃鲤 于 2015-12-7 20:03 编辑
通货膨胀，经济危机，是一个国家，一个社会不可避免的发展状态
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